余永定：全球大刺激后通脹未必走高，中國(guó)財(cái)政應(yīng)更擴(kuò)張

　　中國(guó)沒(méi)必要恪守3%的財(cái)政赤字約束。

　　眼下，疫情仍在全球蔓延，全球正經(jīng)歷著上世紀(jì)30年代“大蕭條”以來(lái)最嚴(yán)重的衰退。美國(guó)今后政策方向或已清晰——大幅度增加政府財(cái)政赤字，“無(wú)底線”地印鈔。此時(shí)，中國(guó)財(cái)政金融政策如何抉擇？

　　美國(guó)的無(wú)底線印鈔和“戰(zhàn)時(shí)財(cái)政”會(huì)否導(dǎo)致通脹？強(qiáng)美元會(huì)否最終走上貶值之路？這些政策對(duì)中國(guó)有何溢出效應(yīng)？在紓困階段過(guò)后，中國(guó)應(yīng)會(huì)如何推進(jìn)財(cái)政、貨幣政策？是否仍需設(shè)定一個(gè)相對(duì)較高的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)目標(biāo)？

　　針對(duì)這些核心問(wèn)題，在瑞信線上第七屆中國(guó)A股投資峰會(huì)期間，第一財(cái)經(jīng)記者獨(dú)家專訪了中國(guó)社會(huì)科學(xué)院學(xué)部委員余永定。在他看來(lái)，“通脹無(wú)論何時(shí)何地都是貨幣現(xiàn)象”的說(shuō)法早已不能成立。事實(shí)上，比起廣義貨幣供應(yīng)量，近年來(lái)實(shí)體需求與通脹的關(guān)系更為緊密，正如2008年金融危機(jī)后的十多年，盡管西方國(guó)家央行采取超常規(guī)寬松貨幣政策，但卻始終無(wú)法實(shí)現(xiàn)通脹率2%的目標(biāo)。

　　就中國(guó)經(jīng)濟(jì)而言，余永定認(rèn)為，“中國(guó)有需要維持較高的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度。我們必須時(shí)時(shí)不忘‘增長(zhǎng)是硬道理’。”他認(rèn)為，中國(guó)沒(méi)必要恪守3%的財(cái)政赤字約束。在當(dāng)前有效需求不足的情況下，為了保證實(shí)現(xiàn)3%以上的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度，中國(guó)需要大膽實(shí)行擴(kuò)張性的財(cái)政政策，輔之以擴(kuò)張性的貨幣政策。

　　無(wú)限QE實(shí)質(zhì)上已接近“貨幣融資”

　　第一財(cái)經(jīng)：你認(rèn)為這次危機(jī)能否被認(rèn)為是一場(chǎng)金融危機(jī)？

　　余永定：盡管這次疫情導(dǎo)致的潛在衰退很嚴(yán)重，但現(xiàn)在還不能說(shuō)金融危機(jī)已經(jīng)爆發(fā)。金融危機(jī)的特點(diǎn)是要產(chǎn)生系統(tǒng)性后果，例如系統(tǒng)性金融機(jī)構(gòu)大規(guī)模倒閉、整個(gè)金融鏈條中斷。

　　此外，這次情況不同的是，起因并不是資產(chǎn)泡沫，起因還是油價(jià)暴跌、疫情蔓延，從而導(dǎo)致股票劇烈下跌，股票下跌造成的連鎖反應(yīng)和當(dāng)年的MBS、CDO等結(jié)構(gòu)化產(chǎn)品的崩潰不太一樣，當(dāng)年金融危機(jī)是一整個(gè)債務(wù)鏈條都受到了影響。不過(guò)，這次疫情也加大了全球政府赤字、推動(dòng)央行無(wú)底線印鈔，在這方面和當(dāng)年沒(méi)有不同。費(fèi)里德曼有句名言：只要貨幣政策不出問(wèn)題，股市暴跌不會(huì)造成什么嚴(yán)重金融后果。我的理解是，股權(quán)和債權(quán)在金融體系中的性質(zhì)與作用是不同的。股市暴跌會(huì)通過(guò)財(cái)富效用影響經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，而不良債權(quán)的產(chǎn)生則會(huì)導(dǎo)致金融體系的崩潰�，F(xiàn)在美國(guó)金融體系中垃圾債太多，這是值得警惕的。

　　第一財(cái)經(jīng)：伯南克曾經(jīng)提到，所謂財(cái)政貨幣化，就是用貨幣總量的永久增加，給財(cái)政的擴(kuò)張?zhí)峁┵Y金。財(cái)政貨幣化和QE不同的一點(diǎn)在于不考慮國(guó)債購(gòu)買的退出，而這實(shí)際上使貨幣政策喪失了數(shù)量操作的空間。當(dāng)前的央行印鈔是否能被稱為財(cái)政赤字貨幣化或貨幣融資？

　　余永定：如果央行購(gòu)買的是生息資產(chǎn)，資產(chǎn)仍然是通過(guò)二級(jí)市場(chǎng)購(gòu)買，而非從一級(jí)市場(chǎng)直接買入，因此嚴(yán)格意義上不能稱為“貨幣融資”。但如果為了實(shí)現(xiàn)財(cái)政赤字貨幣化的目的，又不希望突破立法限制，也可以通過(guò)某種方法繞道實(shí)現(xiàn)。例如，央行和大投行協(xié)商，由投行先在一級(jí)市場(chǎng)買入財(cái)政部發(fā)行的債券，央行再接手。這從表面上看并不違反法律，實(shí)際上違背了法律的精神。

　　理論上說(shuō)，2008年之后包括美聯(lián)儲(chǔ)在內(nèi)的主要央行的做法仍不能算貨幣融資，因?yàn)槟康牟煌�，各�?guó)央行的目的是為了穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，而不是為了赤字融資，加之只是暫時(shí)的措施，一旦形勢(shì)好轉(zhuǎn)，央行就會(huì)賣掉超買的資產(chǎn)。但是，各界對(duì)此也存在爭(zhēng)議——如果央行一兩年后能夠退出自然沒(méi)問(wèn)題，但至今已經(jīng)熬了十多年，2008年危機(jī)后美聯(lián)儲(chǔ)擴(kuò)表至約4.5萬(wàn)億美元，2013年伯南克暗示退出QE，但引發(fā)了恐慌，直到2016年才逐步開(kāi)始加息、縮表�，F(xiàn)在又開(kāi)始重啟QE，美聯(lián)儲(chǔ)資產(chǎn)負(fù)債表已邁向6萬(wàn)億美元，而且什么爛資產(chǎn)都可以買，并且還看不到何時(shí)是盡頭，因此事實(shí)上沒(méi)有理由說(shuō)這不是貨幣融資。

　　貨幣供給放量后通脹并不一定走高

　　第一財(cái)經(jīng)：市場(chǎng)非常關(guān)注這輪政策刺激后通脹抬頭，目前，美國(guó)政府盈虧平衡通脹收益率曲線的短端仍在-1%，意味著市場(chǎng)還在為通縮定價(jià)，上一輪危機(jī)后的刺激政策也并未導(dǎo)致通脹，這一次將會(huì)如何？

　　余永定：與歷史上的貨幣融資不同的是，過(guò)去10年來(lái)通脹并未明顯抬頭，主流央行2%的通脹目標(biāo)也并未實(shí)現(xiàn)，印鈔導(dǎo)致的可能是資產(chǎn)泡沫（也可能什么都沒(méi)導(dǎo)致），但通脹往往有很長(zhǎng)的時(shí)滯，很難判斷時(shí)機(jī)。我曾在2018年訪問(wèn)美聯(lián)儲(chǔ)，當(dāng)時(shí)我問(wèn)他們?yōu)楹我�縮表，美聯(lián)儲(chǔ)提出了兩條理由——一是擔(dān)心未來(lái)通脹可能抬頭，二是擔(dān)心資產(chǎn)泡沫，尤其是當(dāng)時(shí)已有明顯的資產(chǎn)泡沫（股市泡沫）跡象。

　　過(guò)去盡管海外釋放大量流動(dòng)性，但通脹始終無(wú)法提振，除了科技進(jìn)步、海外以低價(jià)進(jìn)口中國(guó)商品等因素外，實(shí)體經(jīng)濟(jì)的需求也是關(guān)鍵環(huán)節(jié)。我當(dāng)年對(duì)貨幣數(shù)量說(shuō)篤信不疑，但事實(shí)上，流通中的貨幣（我們假設(shè)它會(huì)去追逐商品）并非水池中的水，你灌多少水就會(huì)有多少水。有時(shí)不管你如何灌，水是會(huì)自己消失的。例如，2008年第一季度中國(guó)通脹率很高，為8%。根據(jù)以往經(jīng)驗(yàn)，我主張不要放松貨幣政策、防止通脹失控。但沒(méi)想到，當(dāng)年10月一下子外需沒(méi)了，中國(guó)就從高通脹變成了低通脹，并沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)去經(jīng)驗(yàn)所顯示的貨幣供應(yīng)增加-通貨膨脹上升-經(jīng)濟(jì)增速上升這樣一種因果連環(huán)。這其實(shí)也說(shuō)明通脹不一定是由貨幣供給量直接決定的。當(dāng)年第三季度央行就把貨幣政策“從緊”調(diào)為“從寬”。

　　可以說(shuō)，通脹率下降與其是收縮貨幣供應(yīng)量的結(jié)果，不如說(shuō)是宏觀經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)供大于求的結(jié)果，而多出來(lái)的貨幣就自行消失了——人們不再續(xù)借貸款（如把鈔票壓在床墊下）。諾獎(jiǎng)得主薩金特也認(rèn)為，通脹率大小和實(shí)體經(jīng)濟(jì)供求的缺口有關(guān)。他在教科書(shū)中將通脹作為實(shí)物經(jīng)濟(jì)供求缺口的函數(shù)，其中不涉及貨幣供給。我認(rèn)為這種處理方法是有道理的。隨著缺口的出現(xiàn)或消失，貨幣供給就會(huì)自行調(diào)整，所以當(dāng)時(shí)中國(guó)的通脹一下就沒(méi)了，因?yàn)樾枨笙陆怠Ｎ以缒陱?qiáng)調(diào)一定要通過(guò)降低貨幣供應(yīng)速度來(lái)降低通脹，但這還是比較教條主義，事實(shí)上一旦實(shí)體需求沒(méi)有了，流通中的貨幣也就自動(dòng)退出了。這也說(shuō)明，過(guò)去貨幣一多發(fā)，經(jīng)濟(jì)就上去，但現(xiàn)在并不一定。

　　第一財(cái)經(jīng)：是否可以認(rèn)為通脹未來(lái)很難再度抬頭？

　　余永定：也很難這樣說(shuō)。我們也不能說(shuō)貨幣供應(yīng)同通脹已經(jīng)沒(méi)有任何關(guān)系。美聯(lián)儲(chǔ)無(wú)底線印鈔，今天不會(huì)導(dǎo)致通脹，1年內(nèi)可能不會(huì)導(dǎo)致通脹，10年內(nèi)也可能不會(huì)導(dǎo)致通脹，但任何無(wú)限供給的東西，按定義是沒(méi)有價(jià)值的。換言之，貨幣所標(biāo)價(jià)的商品的價(jià)值就是無(wú)限貴（超級(jí)通脹）。如果貨幣供給增量同GDP脫離聯(lián)系，貨幣存量同社會(huì)財(cái)富脫離聯(lián)系，在未來(lái)某個(gè)時(shí)刻出現(xiàn)通脹或資產(chǎn)泡沫就難以避免。但問(wèn)題是，我們不知道在什么時(shí)候、在什么特定條件下，通脹或資產(chǎn)泡沫會(huì)發(fā)生。執(zhí)行貨幣政策的奧妙就在于對(duì)時(shí)點(diǎn)的把握。理論上、原則上對(duì)的東西，并不一定是現(xiàn)實(shí)中對(duì)的東西。時(shí)任美聯(lián)儲(chǔ)主席沃爾克、伯南克各有各的做法，但都完成了自己的歷史使命。

　　美元未來(lái)具備貶值基礎(chǔ)

　　第一財(cái)經(jīng)：3月時(shí)“美元荒”導(dǎo)致全球市場(chǎng)巨震，但事實(shí)上，美聯(lián)儲(chǔ)此后釋放了大量美元流動(dòng)性，你是否認(rèn)為美元后續(xù)應(yīng)該貶值？

　　余永定：美元應(yīng)該貶值，美元的供給已大大超出了貨幣供給學(xué)派所主張的貨幣發(fā)行量。

　　當(dāng)前美聯(lián)儲(chǔ)無(wú)底線印鈔，當(dāng)然從美聯(lián)儲(chǔ)主席鮑威爾的角度來(lái)看，為了拯救經(jīng)濟(jì)，他只能這樣做。但是，美元已不再是可靠的價(jià)值貯存手段。盡管現(xiàn)在沒(méi)有通脹，但美元的價(jià)值已經(jīng)被稀釋。一旦公眾都來(lái)使用美元購(gòu)買商品和已有的資產(chǎn)，大家就會(huì)發(fā)現(xiàn)，美元已經(jīng)不具有你以為會(huì)有的購(gòu)買力。但是需要注意的是，美元是國(guó)際貨幣，你不要，別人還要，擊鼓傳花可能傳個(gè)10年、20年。

　　第一財(cái)經(jīng)：美元是否短期內(nèi)就會(huì)貶值？

　　余永定：我認(rèn)為，在短期內(nèi)美元大概不會(huì)貶值，由于美元作為長(zhǎng)期金融資產(chǎn)的短期融資手段，時(shí)不時(shí)還會(huì)出現(xiàn)短缺，所以美元可能還會(huì)升值。但是，從長(zhǎng)期來(lái)看，應(yīng)該減少對(duì)美元資產(chǎn)的持有。換言之，盡可能減少用真金白銀換取美元借條，應(yīng)不失時(shí)機(jī)的把已有的美元借條還給美國(guó)人。但是這只是一個(gè)原則問(wèn)題，具體要如何減少配置，而后增配什么資產(chǎn)，這個(gè)問(wèn)題應(yīng)由專業(yè)人員處理。

　　中國(guó)繼續(xù)維持對(duì)美國(guó)的大量貿(mào)易順差是不符合中國(guó)長(zhǎng)遠(yuǎn)利益的。既然美國(guó)不愿意，為什么我們非要把錢借給他們呢？中國(guó)當(dāng)前的確可順勢(shì)增加對(duì)美國(guó)農(nóng)產(chǎn)品(000061,股吧)和能源的購(gòu)買，但多建點(diǎn)糧庫(kù)、油庫(kù)，把美元借據(jù)盡可能換成美國(guó)產(chǎn)品和服務(wù)，不僅可以加強(qiáng)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)安全，增強(qiáng)中國(guó)抗御風(fēng)險(xiǎn)的能力，還可以少擔(dān)心美國(guó)扣押我們的美元資產(chǎn)，一舉多得。

　　應(yīng)鼓勵(lì)外資到中國(guó)境內(nèi)發(fā)行熊貓債

　　第一財(cái)經(jīng)：你提到美國(guó)今后政策方向很清楚：大幅度增加政府財(cái)政赤字，無(wú)底線地印鈔，此時(shí)中國(guó)需要思考清楚如何保護(hù)自身利益。你認(rèn)為中國(guó)當(dāng)前需要關(guān)注什么？

　　余永定：短期來(lái)看，美國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇對(duì)全球都有利，但中國(guó)不應(yīng)謀求增加對(duì)美貿(mào)易順差來(lái)刺激經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。中國(guó)應(yīng)該趁著美元沒(méi)有貶值的時(shí)候快點(diǎn)花錢，通過(guò)購(gòu)買美國(guó)商品和勞務(wù)來(lái)減少中國(guó)的外匯儲(chǔ)備。

　　此外，我始終堅(jiān)持維持一定的資本管理，并且加大人民幣匯率的彈性。有了一定的資本管理，實(shí)際上就不需要那么多的外匯儲(chǔ)備；有了匯率浮動(dòng)，也就可以在一定程度上吸收外部沖擊。

　　第一財(cái)經(jīng)：中國(guó)金融開(kāi)放不斷加速，這次全球金融市場(chǎng)劇烈波動(dòng)下，外資還將中國(guó)股市、債市稱為“穩(wěn)定器”，這也因外資當(dāng)前的占比仍然較低。但中國(guó)是否需要思考到底需要多少外資？

　　余永定：是的。資本的跨界對(duì)流可能是有益的，但在作為一個(gè)有過(guò)剩儲(chǔ)蓄的國(guó)家（經(jīng)常項(xiàng)目順差=儲(chǔ)蓄-投資），中國(guó)不應(yīng)該追求資本凈流入。另外，中國(guó)企業(yè)在海外籌資有合理性，但這種合理性可能來(lái)源于中國(guó)資本市場(chǎng)不完善。對(duì)于短期熱錢，中國(guó)應(yīng)該盡可能將其拒之門外。當(dāng)然，這里又存在一個(gè)如何完善中國(guó)金融市場(chǎng)的問(wèn)題。

　　由于現(xiàn)在外資對(duì)中國(guó)資產(chǎn)的需求較多，因此也可以順勢(shì)推動(dòng)一些事，例如，鼓勵(lì)人民幣計(jì)價(jià)、推動(dòng)人民幣國(guó)際化。我始終認(rèn)為，應(yīng)該鼓勵(lì)外資到中國(guó)境內(nèi)發(fā)行熊貓債（外資發(fā)行的人民幣債券），而不僅是用人民幣做進(jìn)口結(jié)算。

　　具體而言，為了實(shí)現(xiàn)使人民幣成為國(guó)際儲(chǔ)備貨幣，中國(guó)必須解決如何提供人民幣國(guó)際流動(dòng)性問(wèn)題，即如何為非居民提供他們可以持有的人民幣資產(chǎn)�？沙掷m(xù)的路線應(yīng)該是通過(guò)資本項(xiàng)目逆差向世界提供人民幣流動(dòng)性——海外人民幣直接投資、海外人民幣貸款和購(gòu)買海外機(jī)構(gòu)發(fā)行的人民幣債券“熊貓債”。獲得人民幣資金的海外債務(wù)人可能會(huì)用這些資金從中國(guó)購(gòu)買商品和勞務(wù)。這樣，流出中國(guó)境內(nèi)的人民幣又會(huì)流回中國(guó)境內(nèi)。但一般而言，必然有一部分人民幣被海外債務(wù)人作為國(guó)際流動(dòng)性加以持有——這部分人民幣國(guó)際流動(dòng)性就變成了中國(guó)對(duì)非居民的短期債務(wù)。

　　中國(guó)應(yīng)實(shí)行更加擴(kuò)張性的財(cái)政政策

　　第一財(cái)經(jīng)：比起德國(guó)、美國(guó)等發(fā)達(dá)國(guó)家，此次中國(guó)的財(cái)政、貨幣政策看似非�？酥疲�你如何理解這種“克制”，中國(guó)后續(xù)應(yīng)如何推進(jìn)政策刺激？

　　余永定：如果計(jì)算財(cái)政刺激和通過(guò)銀行給企業(yè)的現(xiàn)金補(bǔ)貼占GDP的比例，此前推出7500億歐元巨額紓困計(jì)劃的德國(guó)是最高的，已達(dá)20%。這一塊在中國(guó)是沒(méi)有的，但事實(shí)上，中國(guó)將很多資金用在了治病救人上，例如此前疫情時(shí)期的“應(yīng)收盡收” 花費(fèi)不小，只是并沒(méi)有在財(cái)政支出上反映出來(lái)，可能隱含在了各個(gè)支出項(xiàng)中。

　　疫情階段，中國(guó)的貨幣、財(cái)政政策的確是相對(duì)謹(jǐn)慎的。但應(yīng)該要將情況分成兩階段——抗疫紓困階段、復(fù)蘇階段。一般提供流動(dòng)性應(yīng)該在紓困階段，因?yàn)閯傞_(kāi)始是供給的沖擊，供給曲線左移、價(jià)格彈性很低，這時(shí)加大財(cái)政刺激、提升需求并不能使財(cái)富增加，只能導(dǎo)致價(jià)格上漲�，F(xiàn)在復(fù)工了，供給也回來(lái)了，這時(shí)就需要采取擴(kuò)張性的財(cái)政政策。

　　第一財(cái)經(jīng)：當(dāng)前，預(yù)算外的財(cái)政刺激包括地方專項(xiàng)債、特別國(guó)債等大量發(fā)行，就預(yù)算內(nèi)的財(cái)政刺激來(lái)說(shuō)，是否應(yīng)該突破3%的財(cái)政赤字率束縛？

　　余永定：我認(rèn)為沒(méi)必要恪守3%這一個(gè)約束。做個(gè)粗略的計(jì)算，正常情況下中國(guó)的潛在經(jīng)濟(jì)增速是6%左右（實(shí)際增速），我們假設(shè)后三個(gè)季度的經(jīng)濟(jì)增速同潛在經(jīng)濟(jì)增速差不太多，這樣將去年后三季度69.45萬(wàn)億元乘以106%，再加上今年一季度實(shí)際GDP（18.37萬(wàn)億元），得出今年的實(shí)際GDP數(shù)值為91.99萬(wàn)億元，可算出2020年GDP的增速差不多是3.2%。當(dāng)然，3.2%并非預(yù)測(cè)，只是一個(gè)非常粗略的估計(jì)，可把這個(gè)估計(jì)值作為一個(gè)分析經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的基準(zhǔn)（Baseline）。在此基礎(chǔ)上，考慮該用什么政策抵消各個(gè)部分的漲跌，使中國(guó)經(jīng)濟(jì)在2020年剩下的三個(gè)季度中有盡可能好的表現(xiàn)。

　　以中國(guó)目前的情況來(lái)看，在有效需求不足的情況下，為了保證實(shí)現(xiàn)3%以上的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度，中國(guó)必須大膽實(shí)行擴(kuò)張性的財(cái)政政策，輔之以擴(kuò)張性的貨幣政策。根據(jù)社科院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所同事的初步估算，本次實(shí)行擴(kuò)張性財(cái)政政策所需要增加的基礎(chǔ)設(shè)施投資額應(yīng)明顯高于當(dāng)年的4萬(wàn)億元，達(dá)到5萬(wàn)~7萬(wàn)億元。

　　第一財(cái)經(jīng)：如何看待中國(guó)的財(cái)政可持續(xù)性？

　　余永定：盡管各界認(rèn)為中國(guó)杠桿率高，但杠桿率是一個(gè)動(dòng)態(tài)概念，杠桿率的變動(dòng)取決于國(guó)債余額和GDP的相對(duì)變化。降低杠桿率有兩個(gè)途徑，一個(gè)是減分子，一個(gè)是加分母。分子是中國(guó)的債務(wù)余額，分母是GDP，只要增速能夠提升，杠桿率也自然能被化解。為了國(guó)家的長(zhǎng)治久安，中國(guó)必須維持較高的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度。我們必須時(shí)時(shí)不忘“增長(zhǎng)是硬道理”。