我個(gè)人希望大型理財(cái)子公司能夠進(jìn)一步擴(kuò)大規(guī)模，與當(dāng)前的大型銀行一樣，成長為在服務(wù)客戶、服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)方面與中國經(jīng)濟(jì)地位相匹配的資管機(jī)構(gòu)。
去年8月8日，農(nóng)銀理財(cái)作為全國第五家理財(cái)子公司在京開業(yè)，目前已經(jīng)運(yùn)營近一年。截至2019年末，農(nóng)銀理財(cái)有限責(zé)任公司總資產(chǎn)124.47億元，凈資產(chǎn)123.07億元，全年實(shí)現(xiàn)凈利潤2.96億元，這個(gè)成績處于理財(cái)子公司第二位，一季度的中間業(yè)務(wù)收入增速也位列四大行之首。
近日，農(nóng)銀理財(cái)總裁段兵在接受21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者專訪時(shí)表示，農(nóng)行壓降老產(chǎn)品的壓力與同業(yè)相比小一些。由于農(nóng)行理財(cái)產(chǎn)品投資的非標(biāo)類資產(chǎn)占比整體低于同業(yè)，資產(chǎn)端處置壓力較小。農(nóng)行目前存續(xù)老產(chǎn)品1.5萬億元，其中部分長期限非標(biāo)是轉(zhuǎn)型的重點(diǎn)。
在他看來，資管行業(yè)可概括為四類業(yè)務(wù)模式，分別是貝塔規(guī)模經(jīng)營者、阿爾法主動(dòng)管理者、解決方案的專家和分銷巨頭。
他認(rèn)為，可把理財(cái)子公司定位為分銷巨頭，銀行自身的客戶優(yōu)勢(shì)和銷售渠道優(yōu)勢(shì)是比較明顯的，但理財(cái)業(yè)務(wù)對(duì)個(gè)人客戶的滲透率整體不到5%，銀行理財(cái)初期會(huì)與市場(chǎng)上的幾類機(jī)構(gòu)合作，比如阿爾法主動(dòng)管理者、解決方案的專家等機(jī)構(gòu)，借助他們的力量去構(gòu)建更多產(chǎn)品，更好地差異化服務(wù)母行客戶。
產(chǎn)品破凈是正常現(xiàn)象
《21世紀(jì)》：疫情蔓延全球以來，各國央行已經(jīng)多次放水，中國央行則采取較為穩(wěn)健保守的貨幣政策。你認(rèn)為外部的一些變化對(duì)中國金融市場(chǎng)產(chǎn)生了哪些影響？
段兵：疫情對(duì)中國經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生了比較大的沖擊，一季度經(jīng)濟(jì)增長數(shù)據(jù)為負(fù)增長，二季度相較于去年同期增速有所降低，但5月以來企穩(wěn)復(fù)蘇的跡象比較明顯。從外部環(huán)境來看，美國疫情出現(xiàn)二次暴發(fā)，中美關(guān)系較為緊張。國內(nèi)外情況綜合起來對(duì)金融市場(chǎng)產(chǎn)生了較為復(fù)雜的影響，4、5月份以來，股、債、商品市場(chǎng)都產(chǎn)生了較大波動(dòng)。
在疫情暴發(fā)之后，債券市場(chǎng)利率快速下行，尤其到了4月底的時(shí)候處于較低位置，但由于二季度以來疫情初步得到控制、經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)回升，從5月開始利率快速上升。
利率回升有兩個(gè)原因：一是經(jīng)濟(jì)探底回升，二是特別國債的發(fā)行，引發(fā)了市場(chǎng)明顯回調(diào)。我們預(yù)估貨幣政策邊際略有收緊，從央行的公開市場(chǎng)操作和政策利率調(diào)整來看，沒有像美國那樣大幅放水。
股票市場(chǎng)經(jīng)歷了春節(jié)后開市第一天的大幅下挫，又經(jīng)歷了一段時(shí)間的下跌，那段時(shí)間風(fēng)險(xiǎn)偏好顯著下降，但目前已經(jīng)企穩(wěn)回暖，創(chuàng)業(yè)板也創(chuàng)出幾年新高。目前股票市場(chǎng)風(fēng)格分化比較明顯，大家普遍把上市公司按照“新經(jīng)濟(jì)”、“舊經(jīng)濟(jì)”劃分，以TMT、醫(yī)藥等行業(yè)為代表的新經(jīng)濟(jì)明顯好于以銀行、地產(chǎn)為主的舊經(jīng)濟(jì)。
商品市場(chǎng)波動(dòng)更大，甚至原油期貨出現(xiàn)“負(fù)價(jià)格”，這在歷史上是沒有出現(xiàn)過的，造成了市場(chǎng)的恐慌。隨后價(jià)格出現(xiàn)了明顯回升，現(xiàn)在看來，以黃金為代表的貴金屬資產(chǎn)整體表現(xiàn)較好，價(jià)格不斷走出新高。
我個(gè)人的整體判斷是，疫情影響是暫時(shí)的，在北京出現(xiàn)陽性案例之后，在沒有停工停產(chǎn)的情況下進(jìn)行了精準(zhǔn)防控，表明我們對(duì)疫情的防控手段更加成熟。
今年我們金融市場(chǎng)的改革開放步伐加快。內(nèi)部改革方面，證監(jiān)會(huì)提出很多改革措施，注冊(cè)制穩(wěn)步推進(jìn)。對(duì)外開放方面，外資大舉入股境內(nèi)經(jīng)營企業(yè)，也有證券公司從中外合資變成外資獨(dú)資。另外，境外理財(cái)公司開始在國內(nèi)設(shè)立分/子公司，粵港澳大灣區(qū)的跨境理財(cái)通也在順利推進(jìn)。這些都會(huì)增強(qiáng)市場(chǎng)發(fā)展的活力。
疫情造成的外部環(huán)境負(fù)面影響在政策對(duì)沖之后，金融市場(chǎng)的大幅波動(dòng)可能會(huì)被削平。當(dāng)前政策的配合對(duì)金融市場(chǎng)整體發(fā)展是正面的。
《21世紀(jì)》：在境內(nèi)外金融市場(chǎng)波動(dòng)、利差收窄、央行對(duì)調(diào)整存款基準(zhǔn)利率態(tài)度謹(jǐn)慎的情況下，銀行理財(cái)在保持收益水平上遇到了哪些問題？部分銀行理財(cái)產(chǎn)品跌破凈值，農(nóng)銀理財(cái)是如何解決收益問題的？
段兵：重在組合管理。這期間理財(cái)產(chǎn)品、債券基金的市值振幅較大，一些理財(cái)子公司出現(xiàn)產(chǎn)品破凈的現(xiàn)象，市場(chǎng)關(guān)注度很高。我個(gè)人認(rèn)為按照凈值化要求估值的話，這屬于正�，F(xiàn)象�？陀^來說，我們農(nóng)銀理財(cái)也出現(xiàn)了產(chǎn)品凈值波動(dòng)，也有個(gè)別產(chǎn)品出現(xiàn)破凈的情況，但整體好于市場(chǎng)平均表現(xiàn)。
我們對(duì)市場(chǎng)有提前研判，在債券利率最低的時(shí)候，對(duì)久期控制、回撤控制都比較嚴(yán)格。另外，我們建立了有彈性的組合，在利率低位以及債券價(jià)格上升的時(shí)候，進(jìn)行波段操作；等到利率高位的時(shí)候，通過加杠桿予以補(bǔ)倉，這對(duì)平抑價(jià)格波動(dòng)帶來的凈值影響起到了積極作用。
《21世紀(jì)》：疫情發(fā)生以來，農(nóng)銀理財(cái)是如何調(diào)整產(chǎn)品發(fā)行節(jié)奏的？
段兵：3、4月份市場(chǎng)利率過低，資產(chǎn)端的配置難度較高，因此我們?cè)谀莾蓚�(gè)月相應(yīng)放慢了產(chǎn)品發(fā)行速度。
從5月中旬開始，我們加快了產(chǎn)品發(fā)行的速度，因?yàn)榇藭r(shí)屬于相對(duì)較好的配置位置。一方面市場(chǎng)利率較此前抬升了40-50個(gè)BP，另外股市表現(xiàn)也相對(duì)較好，未來幾個(gè)月應(yīng)該都屬于資產(chǎn)配置的較好時(shí)機(jī)。
理順機(jī)制比利潤更重要
《21世紀(jì)》：你預(yù)計(jì)今年利潤貢獻(xiàn)會(huì)有什么樣的變化，運(yùn)營初期理財(cái)子公司的利潤重要，還是理順機(jī)制和產(chǎn)品重要？
段兵：我們?nèi)ツ陜衾麧櫛憩F(xiàn)是不錯(cuò)的。原因在于自營資金投放比較及時(shí)，在利率較高的時(shí)候投進(jìn)去，收益率較高。農(nóng)銀理財(cái)成立的時(shí)間相較于其他大行晚一些，2019年8月開業(yè)，運(yùn)營5個(gè)月凈利潤達(dá)2.96億元。預(yù)計(jì)今年我們每個(gè)季度都應(yīng)該會(huì)有比較高的收益，將保持較高的增長速度。
初期其實(shí)對(duì)利潤的要求沒那么高，機(jī)制和產(chǎn)品在這個(gè)階段更重要。從戰(zhàn)略定位來看，子公司最主要的目標(biāo)是更好地滿足客戶投資理財(cái)?shù)男枨�，農(nóng)銀理財(cái)是農(nóng)行集團(tuán)的產(chǎn)品工廠，圍繞著母行客戶的需求研發(fā)產(chǎn)品。我們的想法是要更適合農(nóng)行的特色，而農(nóng)行的特色是縣域客戶非常廣泛。如何更好地差異化地服務(wù)我們的客戶，是母行對(duì)我們最根本的要求。
《21世紀(jì)》：你曾經(jīng)提到，理財(cái)子公司需要繼續(xù)與集團(tuán)協(xié)同，形成風(fēng)控優(yōu)勢(shì)，目前農(nóng)銀理財(cái)與母行以及各家子公司之間是如何協(xié)同共享信息風(fēng)險(xiǎn)的？
段兵：農(nóng)銀理財(cái)按照監(jiān)管要求在與母行進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)隔離的基礎(chǔ)上進(jìn)行集團(tuán)協(xié)同。我們看不到客戶在母行表內(nèi)做了什么業(yè)務(wù)等具體信息，但委托了行里分支機(jī)構(gòu)的客戶經(jīng)理和風(fēng)險(xiǎn)經(jīng)理對(duì)客戶的動(dòng)態(tài)信息進(jìn)行反饋，母行發(fā)放表內(nèi)貸款的風(fēng)險(xiǎn)、信貸監(jiān)測(cè)發(fā)現(xiàn)的正面或負(fù)面信息也與我們共享。這有效解決了理財(cái)子公司運(yùn)營初期人手不足的問題。
《21世紀(jì)》：在渠道建設(shè)上，農(nóng)銀理財(cái)可以依靠母行的雄厚資源，網(wǎng)點(diǎn)眾多。在母行之外，互聯(lián)網(wǎng)渠道和同業(yè)渠道是如何考慮和推進(jìn)的？
段兵：在我們的規(guī)劃中，是互聯(lián)網(wǎng)渠道和同業(yè)渠道兩步走。
首先是跟互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)進(jìn)行合作，需要按照監(jiān)管規(guī)定，理財(cái)子公司做好互聯(lián)網(wǎng)銷售中的消費(fèi)者信息管理、反洗錢風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估，共建份額管理系統(tǒng)（TA系統(tǒng)）。在系統(tǒng)建成之后，要與互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)行測(cè)試，然后再開啟銷售。
目前監(jiān)管尚未放開互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)代銷理財(cái)產(chǎn)品，而旗下有銀行的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)用銀行的代銷資格來承接這一業(yè)務(wù)。其中存在系統(tǒng)對(duì)接、雙方權(quán)利平衡以及代銷費(fèi)的問題。因?yàn)橥ㄟ^母行代銷費(fèi)率相對(duì)較低，而互聯(lián)網(wǎng)代銷費(fèi)率較高，對(duì)于客流量不大，資產(chǎn)端非常穩(wěn)健的產(chǎn)品，代銷費(fèi)的增加會(huì)降低購買端的收益率。
老產(chǎn)品資產(chǎn)端處置壓力較小
《21世紀(jì)》：已經(jīng)有股份行開始研究純權(quán)益類產(chǎn)品，農(nóng)銀理財(cái)對(duì)于權(quán)益類產(chǎn)品的探索處于什么階段？
段兵：對(duì)于理財(cái)子公司而言，權(quán)益類是管理難度較高的產(chǎn)品，而真正的權(quán)益類產(chǎn)品股票比例要達(dá)到八成以上。以客戶為中心去考慮，銀行理財(cái)?shù)臋?quán)益類產(chǎn)品如何與公募基金實(shí)現(xiàn)差異化管理，暫時(shí)還未見優(yōu)勢(shì)。
農(nóng)銀理財(cái)目前仍舊以“固收+”為主，就是在固收的基礎(chǔ)上加一些股票等資產(chǎn)，比純固收產(chǎn)品高出1%左右的收益。目前子公司產(chǎn)品中，含權(quán)益的和純固收的產(chǎn)品差不多四六開，含權(quán)益的產(chǎn)品占40%。母行的老產(chǎn)品中固收為主，含權(quán)益的占比很低，不到2%。
《21世紀(jì)》：在培養(yǎng)專業(yè)化資管人才方面，農(nóng)銀理財(cái)招賢納士的進(jìn)展如何？
段兵：目前我們還是以校園招聘為主。從券商和基金招來的員工專業(yè)沒有問題，但存在文化融合、薪酬激勵(lì)、考核機(jī)制不同等問題。有些銀行部門也曾經(jīng)做過市場(chǎng)化招聘的嘗試，但是人員穩(wěn)定性不一定好。
隨著內(nèi)部改革的進(jìn)行，理財(cái)子公司還是會(huì)走向市場(chǎng)化。
《21世紀(jì)》：與同業(yè)相比，農(nóng)行老產(chǎn)品壓降的壓力大嗎？
段兵：與同業(yè)相比小一些。由于農(nóng)行理財(cái)產(chǎn)品投資的非標(biāo)類資產(chǎn)占比整體低于同業(yè)，資產(chǎn)端處置壓力較小。
傳統(tǒng)理財(cái)資產(chǎn)端比較復(fù)雜，不僅僅是一些普通的債券，除了非標(biāo)之外，大量的產(chǎn)業(yè)基金，幾乎沒有流動(dòng)性的永續(xù)債、優(yōu)先股，以及二級(jí)資本債等債券市場(chǎng)上創(chuàng)新品種的主要投資力量都是銀行理財(cái)。這些資產(chǎn)沒有處置的話，還需要保持一定的產(chǎn)品發(fā)行力度予以對(duì)接。如果按照原先2020年資管新規(guī)過渡期結(jié)束時(shí)間點(diǎn)來看，還有不少長期限未到期資產(chǎn)的“硬骨頭”要啃。
過渡期內(nèi)部分客戶還是更喜歡老產(chǎn)品，有預(yù)期收益的那種。哪怕有些新產(chǎn)品的業(yè)績基準(zhǔn)比老產(chǎn)品高出一個(gè)百分點(diǎn)，客戶還是傾向于購買老產(chǎn)品，這是壓降難的原因之一。
另外對(duì)公理財(cái)方面，不少企業(yè)投資規(guī)定局限于預(yù)期收益型理財(cái)，因此市值波動(dòng)型產(chǎn)品通過企業(yè)內(nèi)部層層審批比較難。
跨境理財(cái)通需符合雙邊法規(guī)要求
《21世紀(jì)》：6月29日,中國人民銀行會(huì)同香港金管局、澳門金管局發(fā)布公告，在粵港澳大灣區(qū)開展“跨境理財(cái)通”業(yè)務(wù)試點(diǎn)，業(yè)內(nèi)對(duì)這項(xiàng)新業(yè)務(wù)多有期待，農(nóng)行將如何參與其中？
段兵：一方面，跨境理財(cái)通產(chǎn)品需要符合雙邊的法規(guī)要求，還需要對(duì)產(chǎn)品經(jīng)理、大堂經(jīng)理進(jìn)行合規(guī)培訓(xùn)；另一方面，系統(tǒng)建設(shè)要求資金封閉運(yùn)行，涉及到賬戶開立的問題，農(nóng)行需要與境外銀行進(jìn)行相關(guān)合作。香港的外資行其實(shí)也在研究如何與內(nèi)地銀行合作，目前還在探討是采用一對(duì)一還是一對(duì)多的模式。
對(duì)于境外機(jī)構(gòu)來說，給了他們參與境內(nèi)以人民幣計(jì)價(jià)市場(chǎng)的機(jī)會(huì)，通過理財(cái)產(chǎn)品可以加速銀行本身的品牌成長，他們也能在產(chǎn)品風(fēng)險(xiǎn)的防范管理上再做一次把關(guān)。
運(yùn)行初期，相比于資金“北上”，“南下”的可能性更多一些。內(nèi)地客戶對(duì)外部市場(chǎng)充滿興趣，但一直以來資產(chǎn)配置比例較小。而香港居民本身資產(chǎn)配置途徑較多，對(duì)內(nèi)地資產(chǎn)配置不太了解，會(huì)比較謹(jǐn)慎。
《21世紀(jì)》：農(nóng)銀理財(cái)即將迎來誕生周年，你有何感悟和經(jīng)驗(yàn)分享？對(duì)于今年或者更遠(yuǎn)期的期許是什么？
段兵：理財(cái)子公司的成立的意義，一方面是，從影子銀行治理的角度，銀行理財(cái)業(yè)務(wù)更加規(guī)范化發(fā)展，更好地服務(wù)銀行客戶、有效管理風(fēng)險(xiǎn)、提供多元化產(chǎn)品。
另一方面是，更遠(yuǎn)大的目標(biāo)是打造能夠與國外資管機(jī)構(gòu)相抗衡的資管機(jī)構(gòu)，現(xiàn)在市場(chǎng)上已有的機(jī)構(gòu)還不足以有效形成抗衡之勢(shì)，理財(cái)子公司未來潛力較大。我個(gè)人希望大型理財(cái)子公司能夠進(jìn)一步擴(kuò)大規(guī)模，與當(dāng)前的大型銀行一樣，成長為在服務(wù)客戶、服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)方面與中國經(jīng)濟(jì)地位相匹配的資管機(jī)構(gòu)。
資管行業(yè)可概括為四類業(yè)務(wù)模式，分別是貝塔規(guī)模經(jīng)營者、阿爾法主動(dòng)管理者、解決方案的專家和分銷巨頭。我個(gè)人傾向于把理財(cái)子公司定位為分銷巨頭，銀行自身的客戶優(yōu)勢(shì)和銷售渠道優(yōu)勢(shì)是比較明顯的，但理財(cái)業(yè)務(wù)對(duì)個(gè)人客戶的滲透率整體不到5%。換句話說，銀行客戶中的95%還沒有被發(fā)展成為理財(cái)產(chǎn)品的客戶，這個(gè)體量是非常大的。
農(nóng)行2萬億理財(cái)規(guī)模，客戶只有2500萬左右。如果目前理財(cái)客戶能夠翻倍，那么資產(chǎn)管理規(guī)模也會(huì)翻倍。因此理財(cái)子公司初期是分銷巨頭，我們同時(shí)會(huì)與市場(chǎng)上的幾類機(jī)構(gòu)合作，比如阿爾法主動(dòng)管理者、解決方案的專家等機(jī)構(gòu)，借助他們的力量去構(gòu)建更多產(chǎn)品，再銷售給客戶。
我國資管行業(yè)目前缺乏這樣的分銷巨頭，而大型銀行理財(cái)公司都有這樣的潛力。另外三類機(jī)構(gòu)規(guī)模都不太大，因此適合銀行合作發(fā)展。
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